Monday, August 06, 2007

Dragonscale Chainmail - Cota de malla escama de dragón

ña!!!! la entrada de hoy se titulara: como tejer cota de malla estilo escama de dragón! (si ya se que el titulo es el de arriba, pero me da lata poner titulosmuy largos ahí xDD

para comenzar al fin con algo nuevo. (me siento importante, porque parece que no existe ningun tutorial en español de esto xDD). de cualquier modo ando un poco aburrido de subir entradas de malla, asi que la siguiente la haré del Lamellar que comenzé hace unos dias

(SI, COMENZE UN LAMELLAR n_n! ! !)


bueno, para ir directo al grano esta vez, en un esfuerzo por reducir un poco mis enormes posts xD

Pese a ser el más parecido al europeo 4.1 de los estilos "frikis" de cota de malla, el estilo escama de dragón parte con una diferencia fundamental, y es que se requieren 2 tamaños distintos de anillos. de manera que el mas pequeño quepa dentro del mas grande o sea aun menor. Para lograr esto facilmente lo mejor es que cuando uno este enrrollando los muelles, cuando llege al final de lo que seria hacer uno pase el alambre por encima del previamente enrrollado, enrrollando el muelle en el muelle anterior. con eso se ahorra el estar sacando medidas extrañas y todo lo demas

Lo siguiente es ya comenzar a armar. y existen dos maneras de hacer este proceso la primera es algo enrredada, asi que habran de tener mucho cuidado con las imagenes. parte asi: tomen un anillo abierto pequeño y pasenle dos cerrados grandes, ordenenlo y no cierren el anillopequeño, como en la figura.

ahora con cuidado hagan pasar un anillo cerrado grande "al rededor" del pequeño que sigue abierto.
ahora pasen dos anillos abiertos grandes por el "amarillo" y esta vez si cierrenlo, luego de esto el proceso puede comnzar denuevo al agregar nuevos anillos "anillos amarillos" en la direccion correcta, como en esta otra foto


ese fue el primer metodo, la gracia que tiene es que puede extenderse cuanto uno quiera "a lo ancho" uniendo mas anillas en el primer paso. entonces te ahorras tener que complicarte juntando las cadenas, que en este estilo es un poco mas complicado.

el segundo es basstante mas rapido, si logras, como dije antes, agarrarle la maña a la tecnica y no complicarte tanto uniendo cadenas

partes haciendo una cadena tipica de 4.1 solo que usanto solo anillos abiertos pequeños y anillos cerrados grandes, asi que cuando termines la cadena se vera como asi:

aca lo que hay que hacer es tomar anillos grandes abiertos y pasarlos rodeando los anillos mas pequeños, en la misma orientacion de los demas anillos grandes, esto es lo que da la apariencia de "escamas".

Una vez se termina de "escamar" las cadenas se procede a unirlas, para lo que neuvamente, hay dos maneras, una sería unir las cadenas con anillos pequeños y rodearlosde la mismamanera del paso anterior, y la siguiente seria esta: dejar un anillo grande flotando entre los anillos a unir:

aqui me equivoqué de color para en anillo, pero da lo mismo, tomas un anillo pequeño y cierras los demas pasando por dentro del anillo flotante, asi:


y una vez termines de unir todas as anillas obtendras algo como asi: n_n


Listo!!

espero que mi tutorial los halla ayudado nuevamente a alcanzar nuevas fronteras en el mundo de la cotademallidad xDD

se despide nuevamente

Arann el vikingo Gauta

41 comments:

Axil said...

Uhmmm...

¿Y no hay que unir entre ellos los "anillos grandes flotantes" de las diferentes cadenas con anillos pequeños? (eso fue lo que me volvió loco a mi)

Arann, el Gauta said...

xDDD nop, esa es la gracia, son anillos flotantes, no estan unidos a nada

de hecho, hay varios tipos de tejido de la "familia" de los tejidos de anillos flotantes, pero simplemente no me he animado a aprenderme mas XD

Roccondil Narmacil said...

HEILWULF!!

Muy bueno el tutorial, entendi perfectamente, y me sacaste de la dua en cuanto a si haciendo un muelle sobre otro los anillos quedaban de los tamaños adecuados para este estilo (y otros que estoy intentando aprender)

Pretendo terminar mi primer proyecto importante (que se ha ido estancando un poco) y ahi me dare un tiempo para experimentar...

Kveða!

Harald said...

guay,muy interesante¡de verdad que te explicas muy bien con eso de anillas en color,este tipo de armadura es asiatica?no se de donde es,otra cosa a lamellar te refieres a una armadura de escamas?yo he estado estrujandome el coco para inventar una forma de unir escamas y he llegado a una tecnica que las une con anillas y me parece que queda bien,quiero saber que es ese lamellar que estás haciendo¡¡muy interesante todo,me gusta eso de probarlo todo y no centrarte solo en algo,sigue así que te estás ganando mi admiración

Arann, el Gauta said...

la cota no es asiatica, deve haber sido una variacion de la 4.1 inventada en nuestros tiempos nomas, noc reo que tenga mucho mas de 10 años xD

el lamellar si es asiatico, apenas tenga la camara denuevo voy a subir el tutorial para que ubiques que tipo de armadura es. Pero NO es lo mismo que una cota de escamas, es como el "siguiente paso evolutivo" ya que no estan unidas a ningun fondo de cuero, si no que unidas entre si

si! en theringlord.com sale una tecnica de como hacer cota de escamas, basandote en escamas unidas con anillos, yo empezé a ahcer una asi hace ya mas de un año, y tengo un pedazo asi: http://sp0.fotologs.net/photo/16/42/20/vikingo_arann/1173567985_f.jpg

aunque no se si ese modelo sea historico, el problema que sigo teniendo con, ya sea lamellar o cota de escamas es perforar el metal, no puedo con taladro y hacer cada oyo requiere como 30 segundos a un minuto con mi metodo, entonces me detiene x_x

mmm

eso por ahora
un saludo

Santiago Arcos said...

De lujo tu blog, un agrado haber llegado aqui. Suerte con lo tuyo, vikingo.

Harald said...

arann,como haces los agujeros?yo para escamas de ese tipo que no son muy gruesas las hago con un granete(creo que se llama así,o botador etc,no estoy seguro)que es de acero,pones la chapita sobre un pedazo de madera y le das un golpe bien fuerte con el martillo al puntero y hace bastante bien el agujero,y esto que te digo lo hay de diversos grosores ahora bien que a lo mejor es tu tecnica y estoy yo aquí explicando XD.a mi me parece incluso mejor que con el taladro porque las brocas si no las cuidas bien te duran lo que es hacer dos agujeros y aún estando en condiciones me parece mas lento hacer los agujeros con el taladro que con el puntero

Arann, el Gauta said...

No, mi tecnica es harto mas complicada, lenta y tediosa, y no provoca mejores resultados xDDD

asi que, harald, tu tecnica me interesa bastante si me la puedes explicar un poco mejor xDD

en mi caso devo golpear la chapa con un punzon sobre el yunque repetidas veces, luego esmerilar los monticulos que sobresalen del otro lado y al final abrir el oyo con un clavo. x_x

todo por falta de taladro o de uno bueno

Harald said...

pues si eso lo haces el un tocón de madera,(yo corté un buen tronco de acebuche,una madera mas blanda sirbe igual)y de un solo golpe pasas la chapa y el pedacito que se corta se queda en la madera,pruebalo,lo que haces es eso de matar moscas a cañonazos(a mí me lo han dicho muchas veces)prueba y ya verás lo bien que sale,ni tengo que esmerilar ni nada,aveces para hacer los agujeros bien grandes cojo el punzón al revés,y le hago el agujero con esa parte tan ancha que tienes para golpear pero eso ya tienes que dar con mas fuerza,pruebalo y verás

Harald said...

Arann¡necesito tu ayuda desesperadamente,bueno no es para tanto,como haces para anodizar los anillos?había que meterlos en acido con otro metal y ponerles corriente o algo así no?y si no uso acido y uso agua sirve o no sale nada?y que tipo de corriente...cojo un cable y lo enchufo a la corriente de casa o hay riesgo de muerte por electrocusion?y para que salga rojo o verde?y una pregunta...si cojo la cota de malla y la intento anodizar así todo junto o hay que hacerlo anilla por anilla,todo esto es porque quiero darle color cobre a la cota de malla y a una cota de escamas que voy a probar a hacer la quiero en color laton,a ver si me puedes solucionar el prablema...yo creo que si puedes;)

Arann, el Gauta said...

primero xDD

yo uso este estupido metodo porque no tengo las herramientas necesarias para ninguno mas xDD voy a ver si puedo hacerme alguna y hi intento el tuyo

lo segundo es que anodizar tiene que ser con acido, y tiene que ser un acido fuerte, puedes cortar un cable de la electricidad y meter las dos terminales al acido y luego enchufarlo, pero no aseguro que haga un corto circuito y se corte la luz de tu casa (aca al manos no me paso)

para anodizar un metal tiene que ser una aleación de aluminio, niobio o titanio, con mas metales no se si funcione, quizas, y solo quizas el galvanizado funcione, por el zinc, pero no lo aseguraria, y el zinc se le sale con el acido....

y si, puedes anodizarla entera, si tienes un recipiente con suficiente acido y suficientemente grande

u_u

Harald said...

y si uso acido cítrico de un limón o dos?XD es una broma pero no creas que no lo pienso probar eh,y entonces que colores coge el hierro usando aluminio,color aluminio no?y como hacen para que salga rojo?o azul?o color cobre?no se puede hacer con un pedazo de cobre? gracias por la ayuda

Arann, el Gauta said...

No, la anodizacion de por si no da el color, lo que produce es que el metal pueda ser teñido, porque cambia las propiedades de su superficie, por eso solo aleaaciones de titanio y aluminio pueden ser anodizadas, porque son de los pocos que reaccionan con el acido de la manera adecuada

pero una vez esta hecha la reaccion uno nomas tiene que teñir el metal tal como teñiria algo de ropa

Arann, el Gauta said...

por eso te servia hacer la aleacion de bronce-aluminio, porque esta sirve para anodizar

Harald said...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,ahora lo entiendo todo,y bueno como hacen para que el hierro tenga una capa de galvanizado sin meterlo en un baño de galvanizado?,tú como cortas las escamas para una armadura de escamas es que todas las formas que pruebo no me sirven y son muy lentas

Arann, el Gauta said...

no tengo idea lo del galvanizado, asumo que deve ser por un proceso electrolítico si no es por el baño...

con las escamas lo que sucede es que cuando habia pasado por ultima vez por la tienda de acero compre muchas tiras de 4cm por un metro de largo, para hacer las bandas de los cascos

con esas arme varios esqueletos de cascos y el resto las habia guardado para despues, asi que las tome y con la tijera de aviador corto las escamas sin problemas

Axil said...

Harald, ni se te ocurra meter cables de la luz directamente en un baño químico, que tienes muchas posibilidades de cargarte la instalación eléctrica de la casa y de llevarte una buena descarga en el intento.

Antes de nada, que me parece que estás muy pez en esto de la informática: eres consciente de que las anillas de colores del blog de Arann, son de colores porque manipuló la foto con un programa de retoque fotográfico ¿verdad?

Un metal determinado no va a adoptar un color a voluntad. Las técnicas galvánicas (no voy a entrar en si eso se refiere sólo al zinc o a cualquier metal) permiten cubrirlo con otro metal distinto, pero, NO LO HAGAS DE FORMA CASERA SI NO ESTAS 100% SEGURO DE LO QUE HACES. Puedes generar productos químicos peligrosos, explosivos, o tremendamente tóxicos.

Messer se acaba de ofrecer a pasarme técnicas de pavonado, te recomiendo que empieces por ahí.

Axil said...

(Y sólo por si no te he convencido: se galvaniza con corriente continua y a tensiones mucho menores. Intentar galvanizar con 220V de corriente alterna es como intentar urgarte la nariz con la chimenea de unos altos hornos)

Harald said...

JAJAJAJAJA¡¡¡que bueno lo de los altos hornos,no tengo ni idea de como ha hecho lo de las anillas para que le salgan de colores pero me imaginé que fue con un programa y no porque fuesen de colores JAJAJA¡saqué esa idea de la pagina de cota de escamas que pusite en tu blog que salen escamas de muchos colores y la informacion que yo buscaba era mas bien lo del galvanizado,yo lo que queria saber si en vez de hacerlo con galvanizado se podia usar laton o cobre para que la capa sobre el hierro fuese de cobre en vez de galvanizado,pero no iba a hacerlo entre otras cosas porque no tengo ni idea de como cortar las escamas con un metodo repido y si no es un metodo rapido me desespero y lo dejo sin terminar

Arann, el Gauta said...

comprar las bandas de cierto ancho y cierto largo no es tan lento, yo devo haber cortado unas 100 escamas en un par de dias, trabajando solo un par de horas

Harald said...

nada mas?yo corto unas 100 por dia,claro que yo le dedico varias horas y me parece lento,si esas 100 quedasen hechas en 30min...eso seria lo suyo,igual me apunto a hacer las escamas lentamente pero me tengo que pasar a por chapa y aquí no la venden en tiras,para eso debería ir a leroy merlin y salen muy caras,así que a cortar bandas de una chapa ancha

Leon said...

Vaya! eso si es claridad, vi ese diseño en varios sitios de malla y no lo había comprendido. Excelente tutorial!

Harald, lo que necesitas es precisamente un baño electrolítico, que es como hacen el galvanizado de piezas irregulares. Si ya tienes hecha la malla que quieres recubrir, primero necesitas deshacerte del galvanizado porque te va a estorbar. Si no, te recomiendo que la hagas con alambre de fierro o acero. El metal tiene que estar perfectamente limpio, sin rastros de zinc, oxido ni nada que se le parezca. Los que se entienden con estas cosas recomiendan hacer un "decapado" que no es otra cosa que darle un lavado con sosa caústica para quitarle la grasa y despues aclaralo con agua. Si lo haces así, ten cuidado, manipula esa cosa con guantes, gogles y mascarilla y hazlo en exteriores. Despues del decapado no puedes tocar el metal con las manos desnudas pues le vuelves a poner grasa!
Si vas a recubrir con cobre, el baño electrolítico lo haces con sulfato de cobre. Este lo consigues en las droguerías en las que vendan reactivos químicos o en los viveros, lo usan para matar maleza o algo por el estilo. Si lo compras en un vivero, asegurate que solo contiene sulfato de cobre.
En un recipiente lo suficientemente grande, pones agua en una cantidad tal que puedas sumergir la malla completa sin que toque el fondo, es decir debe quedar colgada.
Le agregas poco a poco sulfato de cobre al agua hasta que ya no se disuelva más y ya tienes listo el baño.
Ahora necesitas una batería de 6 a 12 volts, con mucha mala leche para transmitir corriente a toda la malla. Nunca he hecho algo tan grande, pero creo que un acumulador de auto podría servir.
Metes la malla al baño y con un cable la conectas al polo negativo de la batería y con otro conectas un objeto de cobre ( una barra, un alambre)al polo positivo y los dejas colgando dentro del baño sin que se toquen.
Después de unos pocos minutos tendrás una capa de cobre en la malla. Entre más tiempo pase, mas gruesa será la capa, pero la limitante es lo que te dure la batería XDD.
Checa esta página, viene explicado en una manera tal vez más sencilla que lo que acabo de escribir jejeje
http://superciencia.com/2006/03/31/como-cobrizar-un-objeto-metalico
Ah! se me pasaba, ojo si usas un acumulador, 12 volts parece poca cosa pero si sujetas ambos polos al mismo tiempo, te puede dar una descarga sufiente para dejarte con un brazo acalambrado.

Axil said...

¡Muy interesante, León! ¡Te veo muy puesto en el tema!

Me voy a permitir añadir un par de consejos:

- Si en uno de los cables colocas una resistencia de, pongamos, 100 ohmios, el proceso será más lento y más controlable... y la batería y los cables aguantarán más que unos pocos segundos antes de quemarse por el cortocircuito.

- También se puede hacer con un transformador, en lugar de una batería de coche, dejando una salida de, pongamos, entre 4 y 9V, pero, en ese caso, además de la resistencia (que en este caso podría ser de, más o menos, 30 ó 60 ohmios), sería buena idea conectar un fusible. Más que nada, porque la red de casa es más cara que una batería de coche, y nunca se sabe.

- No estoy 100% seguro de lo que voy a decir ahora, porque no tengo experiencia directa con el tema; no sé si León podrá matizar este último punto: si aplicas un baño de cobre a una malla ya construida, creo que las anillas se van a "pegar" entre sí con cobre, perdiendo la malla toda su flexibilidad. ¿No sería mejor bañar las anillas por separado, o aún mejor, para no dejar ningún tipo de marca, el alambre con el que se van a fabricar?

Harald said...

guau que de cosas sabes leon,justo lo que necesitaba saber pero yo tengo ls misma duda que axil,se quedarán pegadas todas las anillas?si no lo saes ya probaré yo con un fragmento de malla,ahora si,eso de corto circuito...que pasa que al hacer esto se queman los cables?o no pasa eso y se quema la batería entera?gracias por la informacion que es muy buena

Harald said...

he mirado la pagina y para mí que lo explicas mejor tú eh?por cierto lo que usan ahí parece una pila normal y corriente,es que no se donde conseguir unabateria y no se si mis padres me permitirán jugar con las baterias de sus coches sobre todo si es posible quemarlas

Axil said...

Si puedes, prueba antes con una pila de petaca de 4,5V (hay que aprender a andar antes que a correr)y un trozo muy pequeño de malla. Te diría, que, aún así, colocaras una resistencia de más o menos 30 ohmios.

Una pila es suficiente para dar un baño galvánico a una pieza pequeña. El problema es que tiene muy poca capacidad, y se va a quedar seca enseguida. No es suficiente para una pieza de más de unos pocos centímetros.

Una batería de coche, en cambio, aguantará bastante más, aunque también se acabará secando. (Y, si la cortocircuitas en una solución saturada de sales metálicas, lo hará deprisa y, probablemente, cargándose los cables que uses)

Harald said...

vale,buenas informaciones las de aquí.lo que me parecia difícil de encontrar aquí era el sulfato de cobre que era lo unico que me podia impedir hacer algo pero ya he encontrado lo necesario,aunque no lo he podido encontrar aún,ahora bien,donde consigo las resistencias,y para que?no estoy muy puesto en lo de los circuitos electricos,estoy anclado en la edad media

Axil said...

Te lo explico con un símil

(Si alguno de mis antiguos profesores de electrónica me está leyendo, le ruego que no me lo tenga en cuenta)

Imagina que un circuito eléctrico es como un sistema de riego. La fuente de alimentación es la presa que contiene el agua, y los cables son las acequias.

Cerrar (conectar, encender) un circuito equivale a dejar salir el agua de la presa para que vaya por las acequias.

Ahora imagina que la presa tiene tres metros de alto, y las acequias veinte centímetros de profundidad. Si abres la presa COMPLETAMENTE conseguirás desbordar las acequias (que no aguantan ese flujo de agua) y que la presa se vacíe enseguida. Y, por cierto, te llevarás por delante el campo que querías regar.

Eso es un cortocircuito: conseguirás secar la batería y, probablemente, quemar los cables.

Una resistencia actúa, en este caso, como un "grifo" a la salida de la presa, que hace que el flujo de agua sea mucho menor. (Que el espíritu del señor Ohm me perdone por esta descripción)

Puedes encontrar resistencias en tiendas de electrónica, o sacarlas de cualquier cacharro eléctrico estropeado. Son unos cacharros con pinta de salchicha y unas franjas de colores que indican su resistencia en ohmios:

http://www.gestialba.com/public/examenes/examenescast07.htm

(Pero te recomiendo que vayas a una tienda de electrónica y expliques lo que quieres hacer)

Harald said...

vale,muy explicativo tu simil,perfecto para personas como yo,si les digo parqa que es no se lo creen,ya he probado antes pero de todos modos hay por casa muchos cacharos que lleban resistencias(ya sabia como eran que yo tambien he dado tecnologia XD)iré probando con lo que dices a ver que pasa,pero antes creo que haré la prueba esa de las puntas de flechas que ahora he hecho unas mas agudas que las que muestro en mi blog

Gamma said...

Hola, saludos desde Mexico n_n. Me llamo Katya y a decir verdad me gusto mucho tu tutorial, aca en mi ciudad nos reunimos un pequeño grupo de personas y pertenecemos a la Hermandad Medieval en Mexico y me gustaria saber si me das permiso de mostrarle tu tutorial a mis compañeros ya que somos nuevos en todo esto.
La verdad esta tarde compre todo el material para hacer mi cota de mallas y a ver como me queda, felicidades esta muy chida tu pagina y si quieres te invito a nuestro foro para que lo cheques, aun es pequeño pero pronto crecera.
http://hermandadgdl.foroactivo.com/index.htm

Y esta es la pagina de un festival que se realiza en Mexico.

http://www.hermandadmedieval.com/

espero que te gusten y espero poder mostrarte mis avances en la cota de malla n_n

Anonymous said...

TU MALLA DE ESCAMAS ESTÁ MAL... ESO DE LOS ANILLOS FLOTANTES NO ES COMO DICES. Y AXIL, SI... CUESTA, PERO SE PUEDE LOGRAR.

ACA DEJO UN LINK DE COMO DEBERIA SER UNA VERDADERA ESCAMA DE DRAGON:
http://www.doomlegends.com/maille/dragonscale.jpg

Anonymous said...

Pues a mi me parecen igual, lo que sucede esk creo k es mayor la diferencia de tamaño entre los anillos.
O ese es el efecto visual k yo veo...

Arann, el Gauta said...

al segundo anonimo: el primer anonimo tiene razon, efectivamente son distintos.

pero, al segundo anonimo, 2 cosas, lo primero es entender que el tipo de cota de malla que el nombró no es el unico tipo de malla escama de dragón que existe, la necesidad de figar los anillos que yo dejo sueltos, con los otros anillos, es simplemente por un asunto de la gran diferencia de diametros de estos, al ser de una diferencia precisa de diametros no es en absoluto necesario hacer eso, pues los anillos, pese a estar sueltos quedan bastante fijos, y ademas, el mismo tamaño de los anillos impediria en muchos casos, siquiera intentarlo

y segundo, no es cortez en ningun tipo de situación irrumpir de ese modo y llegar y desmerecer trabajo ajeno a gritos, sin siquiera presentarse y sin haber consultado mas fuentes

eso nomas

Saludos

Cirdan de los bosqes said...

Cierto. Los anillos pequeños que muestra el primer anónimo son mas pequeños que en la técnica mostrada por Arann, con lo cual los anillos flotantes quedarían demasiado flojos.
Yo he hecho una cota-chaleco con el sistema explicado por Arann y no veo la necesidad de unir los flotantes pues no da lugar a meter otra anilla (aún de las pequeñas) por los huecos que quedan

Gracias por el tutorial ;-)

Anonymous said...

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Hola!!! mi nombre es Constanza y queria hacer una pregunta, para el que sepa... Cual es el origen historico de la cota de malla escama de dragon? sucede que estoy haciendo una especie de documento, como un "paper", para tipificar la recreacion medieval, es por ello que queria saber, origen historico y/o año (no es necesario cita, solo quiero hacerme una idea)
De antemano, muchas gracias!!

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Buen tutorial disculpa sabes como hacer el punto lomo de dragon